Strona 2 z 3

Re: Półeczki

: 16 lut 2011, 23:22
autor: mechanior
piotr1as pisze:Panowie dajcie sobie na luz z wyżarzaniem bo szybciej tylko cos mozna spiepszyc.
Rodzaji wyzarzania jest kilka i każde wpływa na cos innego.
Są trzy rzeczy, czynniki decydujące i mające wpływ na wyzarzanie.
Czas grzania do 80 do 200-250 stopni na godzine
czas wygrzewania w temperaturze około 2-3 minuty na 1mm grubości materiał ,temperatura od ok 700 do nawet 1000 stopni w zależności od rodzaju wyżarzania
czas studzenia moze być swobodnie w powietrzu lub w piecu lub z matą albo innym elementem grzewczym.
Generalnie palnikiem propanowo-butanowym lub acetylenem mozna tylko spiepszyć materiał.
Powstanie twarda i krucha struktura o duzej udarnosci
jeszcze jedno, jak twarda i krucha struktura ma dużą udarność, palnikiem acetylenowym spawa się instalacje przemysłowe i gazowe w budynkach na szczelność, jak masz dawać takie rady komuś to lepiej się powstrzymaj bo cię kiedyś ktoś posłucha i się zabije.

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 20:43
autor: piotr1as
Odp do 1 nie pisze o hatowaniu tylko o obrobce cieplnej.
Wyzarzanie jest procesem ktory opisałem wczesniej
hartowanie jest jednym z rodzai obrobki cieplnej i polega na szybkim lub bardzo szybkim obnizeniu temperatury poprzes kompiel w wodzie lub oleju powoduje duzy wzrost twardosci, twardosc uzyskiwana jest celowo np. czopy wałow.
dla potwierdzenia mały schemat
odp 2 oczywiscie jest cos takiego jak spawanie gazowe moze juz zadko stosowane ale jest.
palnikiem propanowym grube element podgrzewa sie przed spawaniem ale nie poto aby spoina sie głębiej wtopiła tylko po to zeby uniknąć np. tak zawnych zimnych pęknięć wodorowych, osuszyc materiał, zapewnic dłuzszy czas stygniecia t8/5
palnik acetylenowy nie nadaje sie do podgrzewania
jezeli wiesz w jakie zjawiska zachodza w płomieniu i jaki wpływ ma udział procentowy gazow
jezeli wiesz jak ustawic płomien naweglający, normalizujący lub utleniajacy to udzielaj dalej rad.
moze na forum udzieliłem niewielu odpowiedzi ale nie pisze głupot
a to ze ty zalejesz szczeline drutem to nie mow ze wiesz cos lub potrafisz spawac

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 22:55
autor: mechanior
jak chcesz to dam ci namiar na fajną książkę na temat procesu spawania, dostałem taką jak kończyłem kurs spawacza, doczytasz w niej trochę na temat spawania i procesów jakie przebiegają podczas obróbki cieplnej, bo widzę że cie to interesuje, ale brak ci wiedzy. :wink:

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 23:10
autor: piotr1as
Podaj link lub tytuł i autora wiecej wiedzy zawsze sie przyda.
Być moze moja wypowiedz jest troche nie spójna ale jak chcesz to podam ci namiary na kilka ksiazek jakie polecane sa podczas kursu IWE/EWE (Spawalnik IS Gliwice) na ktory zacząłem chodzić.
Forum to nie jest miejsce do rozpisywania sie i opisywania procesów obróbki cieplnej ktorej nikt nie jest w stanie sam wykonac w garazu. Proces obrobki cieplnej w piecu w firmie w ktorej pracuje to od 5000pln.

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 23:31
autor: Luksky
u nas możesz o wszystkim, spokojnie, chetnie sie dokształcimy....

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 23:36
autor: Sulkyrider
piotr1as pisze: 5000pln.
Możesz te jednostki przeliczyć na stopnie Celsjusza?

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 23:41
autor: mechanior
na jaką metodę chodzisz?

Re: Półeczki

: 17 lut 2011, 23:50
autor: mechanior
ta książka jest podtsawą do nauki na kursie. http://www.techniczna.com.pl/skroty/83-89387-24-7.htm

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 08:59
autor: piotr1as
Panowie jak pisałem dopiero zaczynam chodzić na kurs wiec mam jeszcze spore braki w wiedzy ale wszystko postaram sie nadrobic.
Mimo to podtrzymuje wszystkie swoje wypowiedzi na temat obróbki cieplnej.
Do poprawnego jej przeprowadzenia potrzebna jesy temperatura i czas.
Moim zdaniem Nie da sie przeprowadzic jej palnikiem.

Odp.
Luksky jak znajde chwile napisze pare zdan na temat obrobki cielpnej.

Sulkyrider 5000 pln to koszt 5000 polskich nowych złotych.
Dlaczego taki bo chocby dla tego ze piec ma wymiry 5mx3m.
W mniejszych moze w innych firmah bedzie taniej.

Mechanior
link do kursu
http://www.spawcity.is.gliwice.pl/downl ... rs_iwe.pdf
jest to kurs dla personelu nadzorujacego proces spawania nie praktycznej nauki spawania

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 11:09
autor: Wiktor
piotr1as pisze: Do poprawnego jej przeprowadzenia potrzebna jesy temperatura i czas.
Moim zdaniem Nie da sie przeprowadzic jej palnikiem.
swieta racja

co do zabawy palnikiem to nadaje sie swietnie do zahartowania koncwki preta zeby ja utwardzic w celu naperania mlotem

Palnik zostal stworzony do spawania i grzania ew ciecia
zadnej z tych czynnosci nie robi dobrze.
spawanie- hujowo , w przemysle calkowicie zastapiony tigiem i migiem
ciecie - srednio nadaje sie do zlomowania , profesjonalne ciecie to plasma woda i laser
grzanie- dosc dobrze ale napewno nie do obrobki cieplnej

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 12:46
autor: kaski
u mnie często palnika używają do cięcia
jak trzeba odciąć kawałek blachy o
grubości ponad 12mm

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 15:49
autor: melon82
Nie zgodze sie z tobą Wiktor w zakładzie w którym pracuje mamy plazme która tnie max 40mm a powyżej tnie sie palnikiem i jakośćiowo nie odbiega wiele od plazmy oczywiscie palnik musi mieć odpowiednią dysze (w zależnośći od grubośći materiału) i byc dobrze ustawiony wiadomo nie ma co porównywać do lasera, wody, plazmy sterowanych numerycznie.

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 16:38
autor: piotr1as
Dałem na rapida plik na temat obrobki cieplnej
http://rapidshare.com/files/448785040/oc.pdf

Wiktor zapomiałes dodac ze do kazdej z tych czynnosci aby wykonac je w miare przyzwoicie nalezy zastosowac inny typ palnika.

Melon82 grubosc ciecia zalezy od rodzaju źródła generującego łuk. U mnie tnie sie do 25mm powyrzej palnik gazowy. Wszystko na tej samej maszynie (eckert) na tym samym stole sterowane cnc. ale zasada pracy jest inna.
W przemysle w odroznieniu od naszych garazy zadaje sie jedno inne pytanie.
Pytanie nie czy sie da ale ile to bedzie trwało i kosztowało. Szybkość cieca plazmo blachy o tej samej grubosci jest 5-6 razy wieksza (u mnie, a nowsze urzadenia pewnie jeszcze szybsze).

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 20:30
autor: melon82
jasna sprawa że zalezy to od żródła pradu pracujac w niemczech w zakłdzie produkujacym duze konstrukcje hal widziałem wypalarki gazowe i wcale nie były one wolne z tym że stosowany do ciecia był nie acetylen lecz butan który i u nas jest już popularny no i tańszy :)

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 21:05
autor: piotr1as
Jedyny problem wada butanu to temperatura płomienia nizsza o 500 stopni C. Przy 3000 stopni acetylenu to duza roznica ale cenowo wychodzi lepiej.

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:00
autor: Mariuszczs
Wszystko ma swoje zastosowanie i nie na wszystko możemy sobie pozwolic. Plazma umila życie, palnik też musi byc i już.
Ogólnie palnik i plazma tną jakościowo,jednak bez maszyny napędzajęcej róznie wychodzi. A żeby było jasno że palnik daje radę :

http://www.shipsnostalgia.com/guides/im ... tting1.jpg

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:25
autor: mechanior
panowie a kto mi powie jak hartuje się powierzchniowo matryce do tłoczenia blach , i jak wykonuje się wyżarzanie odprężające w konstrukcjach spawanych które mają 10 lub 20 m?

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:27
autor: Luksky
Panowie specjaliści, jak chcecie to zrobimy Wam osobny dział na Technologie i takie rzeczy, bo aż szkoda, że piszecie tutaj takie rzeczy i ginie to w natłoku. To co? Robimy?

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:32
autor: Sulkyrider
Luksky pisze:Panowie specjaliści, jak chcecie to zrobimy Wam osobny dział na Technologie i takie rzeczy, bo aż szkoda, że piszecie tutaj takie rzeczy i ginie to w natłoku. To co? Robimy?
Nie świruj. Temat się podzieli i będzie git.

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:39
autor: mechanior
Wiktor pisze:
piotr1as pisze: Do poprawnego jej przeprowadzenia potrzebna jesy temperatura i czas.
Moim zdaniem Nie da sie przeprowadzic jej palnikiem.
swieta racja

co do zabawy palnikiem to nadaje sie swietnie do zahartowania koncwki preta zeby ja utwardzic w celu naperania mlotem

Palnik zostal stworzony do spawania i grzania ew ciecia
zadnej z tych czynnosci nie robi dobrze.
spawanie- hujowo , w przemysle calkowicie zastapiony tigiem i migiem
ciecie - srednio nadaje sie do zlomowania , profesjonalne ciecie to plasma woda i laser
grzanie- dosc dobrze ale napewno nie do obrobki cieplnej
Wiktor niedaleko mojego wujka jest złomnica gdzie przywożą dziennie kilkaset ton złomu, i wszystko tną palnikami długimi na metr a zamiast acetylenu żeby było taniej używają propanu z butli, wodą i plazmą można wyczarowac cuda ale kupy złomu tym nie potniesz, a co do spawania to instalacje gazowe w budynkach tylko tym się robi, spawanie gazowe ma dużo minusów w porównaniu z tigiem ale ma też jedną zajebistą przewagę, spaw jest o wiele bardziej odprężony, możesz spawać w przeciągach i najwarzniejsze to że syf lub rdza na rurach ci nie przeszkadzają wogóle, spaw jest zawsze szczelny, nawet spawając rury pokryte ocynkiem, w tigu zaraz urosną jakieś purchle i dupa z szczelności.

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:42
autor: Luksky
Sulkyrider pisze:
Luksky pisze:Panowie specjaliści, jak chcecie to zrobimy Wam osobny dział na Technologie i takie rzeczy, bo aż szkoda, że piszecie tutaj takie rzeczy i ginie to w natłoku. To co? Robimy?
Nie świruj. Temat się podzieli i będzie git.

nie zachowuj sie jak donald lub tłusty gajowy - ludzie mają pojęcie, wieć należy im umożliwić rozwój

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:43
autor: Sulkyrider
No to temat rzeba zrobic a nie dział.

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:55
autor: mechanior
piotr1as pisze:Panowie jak pisałem dopiero zaczynam chodzić na kurs wiec mam jeszcze spore braki w wiedzy ale wszystko postaram sie nadrobic.
Mimo to podtrzymuje wszystkie swoje wypowiedzi na temat obróbki cieplnej.
Do poprawnego jej przeprowadzenia potrzebna jesy temperatura i czas.
Moim zdaniem Nie da sie przeprowadzic jej palnikiem.

Odp.
Luksky jak znajde chwile napisze pare zdan na temat obrobki cielpnej.

Sulkyrider 5000 pln to koszt 5000 polskich nowych złotych.
Dlaczego taki bo chocby dla tego ze piec ma wymiry 5mx3m.
W mniejszych moze w innych firmah bedzie taniej.

Mechanior
link do kursu
http://www.spawcity.is.gliwice.pl/downl ... rs_iwe.pdf
u mnie w pracy mieliśmy takie piece, piece hartowały i nawęglały części w atmosferze gazu endotermicznego który powstawał w endogeneratorach na drugiej fotce, gaz powstawał z metanu który był przepuszczany przez nie. w karzdym piecu było 11000 l oleju hartowniczego, niestety stoją na magazynie zewnętrznym bo skończył sie dla nich projekt, fotki robiłem jak je demontowaliśmy, bo mieliśmy jechac do anglii je instalowac w innej firmie ale okazało się rze mają zbyt dużą wydajność a tych piecy nie morzna wygaszać i nie wzieli ich.
jest to kurs dla personelu nadzorujacego proces spawania nie praktycznej nauki spawania

Re: Półeczki

: 19 lut 2011, 23:58
autor: mechanior
trochę zamieszałem z postem :?

Re: Półeczki

: 20 lut 2011, 00:44
autor: Luksky
Sulkyrider pisze:No to temat rzeba zrobic a nie dział.

Jak zwał tak zwał. Miałem na myśli miejsce, gdzie ludzie, ktorzy maja pojęcie beda pisac takie mądre rzeczy.

to co robimy?

Mechanior i koledzy, ktorzy sie znaja na rzeczy - zakładamy temat, ktory będziecie pilotować o wiedzę, ktora posiadacie? Żadnej nagrody nie moge Wam obiecać, poza tym, że jak się spotkamy to będziemy widzieć gwiazdy :)