Trajka vulkana

[Sulkyrider]

Z róznicy średnic tłoczków pompa - wysprzęglik bierze się przekładnia. np. jeśli powierzchnia tłoczka w pompie będzie połową powierzchni tłoczka w wysprzęgliku, to przełozenie będzie 2:1
Zobacz np. prasa hydrauliczna lub lewarek - małym tłoczkiem dygasz jak opętany, a uzyskujesz mały skok dużego tłoka, ale za to zyskujesz na sile. To nic innego jak przekładnia, to samo co przełożenie dźwigni czy kół zebatych itp. Wielkość ruchu zamieniasz na jego siłę.
Ale Vulcan zastosował po drodze dźwignię i długością dźwigni zmienia przełożenie jak chce i juz opracował optymalne.
Z kolei średnica garnka wspomagania daje powierzchnię, na jaką działa podciśnienie silnika. Większa srednica = większa powierzchnia = większa siła wspomagania.

[lukasz]

z serwem kumam ale z pompami ni chu chu, jak bedzie potzreba to sie dopytam. a jeszcze jedno pytanie, slabe hamulce w trajce u kolegi, tarcze i zaciski oki klocki nowe serwo oki pompa tez a slabo to hamuje poprostu bardziej spowalnia niz hamuje. i tu pytanie zmienic zaciski czy pompa ma za male tloczki. sorki za zasmiecanie tematu

[Sulkyrider]

Ja tak miałem jak piszesz, zmieniłem sposób przyłożenia siły właśnie na dźwigniach - czyli pedał hamulca gdzieś w 1/4 długości ma zamocowane cięgno, cięgno zamocowane jest do kolejnej dźwigni, w 1/3 tej dźwigni jest zamocowany sztyl pchający pompę. Bez serwa blokuje koła - traja maluchowa, hamulce standard maluch. Zobacz w moim temacie.

[vulcan]

z tego co doczytalem to nie uzyskal skoku brakuje troszke jak pisal ok 2 mm, nie chodzilo mi o to zeby bylo lzej bo to to raczej jak rob pisal dzwignia, tylko dlaczego brakuje tego skoku. moglbys mi to troche bardziej rozwinac z ta "roznica w srednicach to przelozenie" mowa o tloczkach w pompie czy odbiorniku- wysprzeglik lub zacisk? rozumiem ze skoro brakuje mu skoku to trzeba pompe o wiekszej srednicy tloczka?

Tak jak widać na zdjęciu skok mogę zwiększyć przekładając dzwignię na lince sprzęgła - tylko zwiększe twardość na klamce

[Sulkyrider]

A z większym serwem juz kombinowałeś?

[vulcan]

A z większym serwem juz kombinowałeś?

Jeszcze nie ale będę , tak jak pisałem teraz jest na tico ale mam fiaciorową od łady 2107 (tą pod zbiornikiem paliwa podłączoną pod pedał) i tam połączę przewodami z wysprzęglikiem.
Znacie może od jakiego samochodu są stosunkowo największe serwa ze wspomaganiem - chodzi mi o średnicę "garnka" serwa

[vulcan]

oczywiście pompę ze wspomaganiem a nie serwo ze wspomaganiem bo to tak jak masło maślane

[Iron Maiden]

http://www.youtube.com/watch?v=lszPqbgY ... re=related

znalazłem takie coś no i jak w traktorku działa to jak by to wszystko pomniejszyć to i zadziała w trajence

ja bym kombinował właśnie w tym kierunku to by zadziałało napewno....



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lszPqbgY ... re=related[/youtube]

[Sulkyrider]

http://www.youtube.com/watch?v=lszPqbgY ... re=related

znalazłem takie coś no i jak w traktorku działa to jak by to wszystko pomniejszyć to i zadziała w trajence

ja bym kombinował właśnie w tym kierunku to by zadziałało napewno....



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lszPqbgY ... re=related[/youtube]

A skąd olej pod Ciśnieniem?

[Luksky]

że by taki siłownik wypełnić olejem i spowodować wypchnięcie całego tłoczyska, potrzeba trochę oleju pod ciśnieniem. W ten siłownik jak widzę na fotce wejdzie ok 0,7-1,5 litra a ciśnienie robocze też minimum z 10bar musiałbyś wytworzyć.

w tej instalacji jest jeszcze orbitrol, czyli zawór zmiennego wydatku, wogole to przerost formy nad treścią co gość zrobił, gdyz ma gotowy układ w tej maszynie skad może porwac trochę hydrauliki, ale każdy robi pod swoje mozliwości i umiejetności.

Generalnie chcesz osiagnac wcisniecie sprzegla za pomocą przycisku?

[Wiktor]

chory układ
bez sensu.
i do tego cięzki

[Luksky]

chory układ
bez sensu.
i do tego cięzki

no ten z filmu chory. Dobrze, że gość jeszcze hydrostatu nie dołozył

[Wiktor]

hydrostatu napedzanego silnikiem elektrycznym z falownikiem na prad z generatora zasilanego silnikiem zapa
o kurwa

[Sulkyrider]

Vulcan, przymierzyłeś większy garnek?

[Luksky]

hydrostatu napedzanego silnikiem elektrycznym z falownikiem na prad z generatora zasilanego silnikiem zapa
o kurwa

nie, nie, nie, stillowych padaczek nie mieszaj do porządnych rzeczy..........

[Iron Maiden]

hehehe wiem przecież że nie wtryni sie tak wielkiego siłownika do traji,codziło mi ogólnie że coś wtym kierunku można pokombinować.Przeciesz są jakieś siłowniki mniejsze...
no ale moge się mylic

[Luksky]

hehehe wiem przecież że nie wtryni sie tak wielkiego siłownika do traji,codziło mi ogólnie że coś wtym kierunku można pokombinować.Przeciesz są jakieś siłowniki mniejsze...
no ale moge się mylic

sa mniejsze, ale to musisz dosc duże ciśnienie wytworzyć aby siłownik wykonany w takiej technologii zasterować i dośc dużo oleju musisz mieć w obiegu.

[fidel]

Najprościej byłoby gdyby się udało rozwiązać problem zwiększając serwo.Gdyby jednak to nie wyszło może jednak należało by spróbować zastosować to rozwiązanie które jest w tym linku o automatycznym sprzęgle dla inwalidy.Chodzi mianowicie nie oto aby nie kupować zestawu ,tylko samemu wykonać podobne ustrojstwo.Facet używa serwa od fiata 125 ze względu na to że jest to serwo które łatwo da się przerobić i ruch tłoka jest stosunkowo duży.Ze zdjęć wynika że serwo działa jako główny siłownik pneumatyczny pociągający linkę sprzęgła który daje sobie radę a nie wspomagający pompę .Podciśnienie jest doprowadzane prawdopodobnie w miejscu gdzie montowana jest pompa i sterowane elektrozaworem [co przy układzie sterowanym klamką jest zbyteczne] .W miejscu gdzie zamontowany trzpień popychacza mocowana jest linka którą pociąga tłok, oraz zamocowany jest uchwyt pancerza a rolę zaworu uruchamianego trzpieniem spełnia drugi elektrozawór zamontowany z drugiej strony serwa.Całe ustrojstwo sterowane było by klamką a siła potrzebna to kwestia załącz i wyłącz elektrozawór no i ewentualnie jakiś układ elektroniczny który by otwierał lub zamykał elektrozawory w zależności od położenia klamki.Można również zastosować układ całkowicie mechaniczny, zawór sterujący uruchamiany popychaczem w originale zastąpić zaworem mechanicznym sterowanym klamką podciśnienie na stałe jak w originale miejsce na pompę zaślepione.Myślę żeby to dało się zrobić a koszt nie przekroczył by 3oo zeta.Zaznaczam że nie wszystko co mi się wydaję jest możliwe do wykonania i czasem może mijać się z prawdą.

[Luksky]

tak myslę, jakby zastosowac vacoo pompę i siłownik od zmiany geometrii kierownicy turbiny? ten mały, gruby siłownik ma ogromna siłę, może jeszcze jakaś dzwignia pośrednia? Przy okazji, wszystko jest malutkie. Wiesz co, jutro sie przypatrze, bo taki silnik bede mial na tapecie.....

[vulcan]

Najprościej byłoby gdyby się udało rozwiązać problem zwiększając serwo.Gdyby jednak to nie wyszło może jednak należało by spróbować zastosować to rozwiązanie które jest w tym linku o automatycznym sprzęgle dla inwalidy.Chodzi mianowicie nie oto aby nie kupować zestawu ,tylko samemu wykonać podobne ustrojstwo.Facet używa serwa od fiata 125 ze względu na to że jest to serwo które łatwo da się przerobić i ruch tłoka jest stosunkowo duży.Ze zdjęć wynika że serwo działa jako główny siłownik pneumatyczny pociągający linkę sprzęgła który daje sobie radę a nie wspomagający pompę .Podciśnienie jest doprowadzane prawdopodobnie w miejscu gdzie montowana jest pompa i sterowane elektrozaworem [co przy układzie sterowanym klamką jest zbyteczne] .W miejscu gdzie zamontowany trzpień popychacza mocowana jest linka którą pociąga tłok, oraz zamocowany jest uchwyt pancerza a rolę zaworu uruchamianego trzpieniem spełnia drugi elektrozawór zamontowany z drugiej strony serwa.Całe ustrojstwo sterowane było by klamką a siła potrzebna to kwestia załącz i wyłącz elektrozawór no i ewentualnie jakiś układ elektroniczny który by otwierał lub zamykał elektrozawory w zależności od położenia klamki.Można również zastosować układ całkowicie mechaniczny, zawór sterujący uruchamiany popychaczem w originale zastąpić zaworem mechanicznym sterowanym klamką podciśnienie na stałe jak w originale miejsce na pompę zaślepione.Myślę żeby to dało się zrobić a koszt nie przekroczył by 3oo zeta.Zaznaczam że nie wszystko co mi się wydaję jest możliwe do wykonania i czasem może mijać się z prawdą.

Fidel, a nie podjąłbyś się wykonania takiego zestawu - ja powiem szczerze głupieje, ale czuje tak na chłopski rozum, że to co piszesz może mieć ręce i nogi no i ta cena! bardzo zachęcająca.
Teraz czekam na człowieka z którym przerobię ten temat jeszcze z większym "fiatowskim" serwem i pompą i wtedy zobaczymy co się zmieni

[vulcan]

tak myslę, jakby zastosowac vacoo pompę i siłownik od zmiany geometrii kierownicy turbiny? ten mały, gruby siłownik ma ogromna siłę, może jeszcze jakaś dzwignia pośrednia? Przy okazji, wszystko jest malutkie. Wiesz co, jutro sie przypatrze, bo taki silnik bede mial na tapecie.....

Luksky, wszystko jest możliwe również i ten Twój pomysł - jestem zdeterminowany aby ten temat dopiąć do końca i dlatego ogromnie wdzięczny jestem dla Was za "pospolite ruszenie" - czuje i mam nadzieję, że z Waszą pomocą uda się to załatwić.
Będę sukcesywnie wypróbowywał wszystkie sposoby - tak jak Fidelowi przed chwilą napisałem, zacznę od większego serwa.
Dzięki!

[vulcan]

Vulcan, przymierzyłeś większy garnek?

Dopiero w sobotę będę mógł, męczy mnie to czekanie ale nie mam wyjścia - siła wyższa.
Nie chciałbym Was zamęczać swoimi problemami ale muszę to wszystko jakoś godzić
Jak tylko zrobię od razu będę pisał

[vulcan]

Witajcie po dłuższej przerwie.W tym czasie prace niewiele się posunęły.
Sprzęgło rozwiązałem ostatecznie w nodze na "podwójnym pedale" pięta sprzęgło hebel tylny sródstopie. Jedno jak i drugie na zwiększonym serwie ze skody felicji o dwukrotnie większej powierzchni niż w tiko z którego zrezygnowałem i rzeczywiście potwierdziła się ta zależność, że im większe servo tym skuteczność wspomagania większa w tym przypadku śmiało można powiedzieć, że 2x. porawiłem tylne odciągi w błotnikach, lampy ledy tył i ledy do świateł dziennych to wszystko zamontowane i wkomponowane w błotnikach.
Pierwsze jazdy i tu przykra niespodzianka z tym wyprzedzeniem - na zakręcie o mało nie wyciągnęło mnie z fotela -wszysko skończyło się całe szczęście szczęśliwie. Muszę zmienić to zawieszenie - oczywiście to co kiedyś wspomniał Winda - trzymanie boczne będzie koniecznie trzeba rozwiązać - brak prawej nogi i zaparcia przy skręcie w lewą stronę.
Zdrowe osoby jeżdżą bez problemu.
Doradzcie jak zmienić to zawieszenie stsunkowo najmniejszym kosztem, po głowie chodzą mi dwa rozwiązania
1. zmina kąta ustawienia główki teraz wyprzedzenie jest ponad 20cm kąt ustawienia lag ok 40 stopni i odsunięcie osi otworów lag na półkach od osi główki ok 7cm.
Tutaj mógłbym zmniejszyć to wyprzedzenie do około 7-10cm -więcej się nie da i dodatkowo myślałem o oamortyzatorze (tłumiku) skręty.
plusy tego posunięcia (jeśli w ogóle dałoby efek) to koszty - najmniejsze i zachowanie mocowań lampy, zegarów i wszstkiego co jest.
Natomiast minus to dalsze skrócenie rozstawu osi o ok 5cm, które teraz wynosi ok 185cm i nie wiem jak to może przełożyć się na stabilność "nerwowość"
2. to zupełnie nowe zawieszenie np trapez i przy tym kącie główwki (bez cięcia i spawania główki) wyprzedzenie moigłoby być ustawione na zero. plusy - większy roztaw o ok.20cm bardziej ergonomiczne ustawienie główki pod kątem moich przykórczy w łokciach i barkach a minusy to wiadomo - kasa i więcej grzebania się.
Ciekawi mnie opinia - jak się prowadzą traje luksk-go tzw ryfelek i japrzema - czy idą prosto bez trzymania kiery? - bo ten pierwszy wariant dałby podobny układ jak właśnie w tych trajkach

[sekuwawa]

Witajcie po dłuższej przerwie.W tym czasie prace niewiele się posunęły.
Sprzęgło rozwiązałem ostatecznie w nodze na "podwójnym pedale" pięta sprzęgło hebel tylny sródstopie. Jedno jak i drugie na zwiększonym serwie ze skody felicji o dwukrotnie większej powierzchni niż w tiko z którego zrezygnowałem i rzeczywiście potwierdziła się ta zależność, że im większe servo tym skuteczność wspomagania większa w tym przypadku śmiało można powiedzieć, że 2x. porawiłem tylne odciągi w błotnikach, lampy ledy tył i ledy do świateł dziennych to wszystko zamontowane i wkomponowane w błotnikach.
Pierwsze jazdy i tu przykra niespodzianka z tym wyprzedzeniem - na zakręcie o mało nie wyciągnęło mnie z fotela -wszysko skończyło się całe szczęście szczęśliwie. Muszę zmienić to zawieszenie - oczywiście to co kiedyś wspomniał Winda - trzymanie boczne będzie koniecznie trzeba rozwiązać - brak prawej nogi i zaparcia przy skręcie w lewą stronę.
Zdrowe osoby jeżdżą bez problemu.
Doradzcie jak zmienić to zawieszenie stsunkowo najmniejszym kosztem, po głowie chodzą mi dwa rozwiązania
1. zmina kąta ustawienia główki teraz wyprzedzenie jest ponad 20cm kąt ustawienia lag ok 40 stopni i odsunięcie osi otworów lag na półkach od osi główki ok 7cm.
Tutaj mógłbym zmniejszyć to wyprzedzenie do około 7-10cm -więcej się nie da i dodatkowo myślałem o oamortyzatorze (tłumiku) skręty.
plusy tego posunięcia (jeśli w ogóle dałoby efek) to koszty - najmniejsze i zachowanie mocowań lampy, zegarów i wszstkiego co jest.
Natomiast minus to dalsze skrócenie rozstawu osi o ok 5cm, które teraz wynosi ok 185cm i nie wiem jak to może przełożyć się na stabilność "nerwowość"
2. to zupełnie nowe zawieszenie np trapez i przy tym kącie główwki (bez cięcia i spawania główki) wyprzedzenie moigłoby być ustawione na zero. plusy - większy roztaw o ok.20cm bardziej ergonomiczne ustawienie główki pod kątem moich przykórczy w łokciach i barkach a minusy to wiadomo - kasa i więcej grzebania się.
Ciekawi mnie opinia - jak się prowadzą traje luksk-go tzw ryfelek i japrzema - czy idą prosto bez trzymania kiery? - bo ten pierwszy wariant dałby podobny układ jak właśnie w tych trajkach

A może kup to i zastosuj u siebie. Kasa spoko bo przód od Vulcana sprzedasz i wyjdzie Cię to 500zł.

http://e-trike.pl/forum/viewtopic.php?f=47&t=3319

[vulcan]

Witam Witam!
Po długiej przerwie witam i pozdrawiam wszystkich.
Prace niewiele się poruszyły, ale teraz dostałem błyskawicznego przyśpieszenia w związku z godziną 0 tj 22.06.
Mam na gwałt pytanie co do parametrów silnika garba 1200 .
Nr silnika zaczyna się od litery D i siedmiu cyfr.
Potrzebna jest dokładna pojemność, skok i średnica tłoka.
Pozdrawiam